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Summary and opinion about #IsTDDDead

(I normally only post in one language depending the circumnstances, but this IsTDDDead thing is big enought write in both spanish and english)

There is much buzz lately by the statements and blog posts of @dhh (creator of Ruby on Rails) about is TDD Dead?

This has led to some interesting conversations between @dhh , Kent Beck (creator of XP and TDD and eminence in the industry) and Martin Fowler ( eminence in the industry) about it.

Martin Fowler created a page dedicated to this hangouts:

While not finished, this series of lectures have been incredibly productive for me.

@ Dhh basically states that TDD applied in strictest manner (not even single line of production code should be written without the test first) leads to various problems:

• Test Induced Damage: design decisions that leads to decoupling components for the purpose of mocking. @Dhh thinks that the “over” decoupling for mocking causes “worse” and less understandable code

• Developer overconfidence: The fact that applying TDD the developer feels it no longer has to test your code in an exploratory manner

Kent Beck explains that TDD should be applied whenever possible, especially when we have clear input / outputs, but that there are parts of systems that feels unnatural and it is best to proceed creating tests afterwards. Fowler agrees to this argument and said that is what he uses.

He also explains that most Test Induced Damaged problems are not caused TDD itself, but by the method as Folwer calls “mockist” in which tends to decouple (sometimes too much) in order to test in isolation. In his excellent article Fowler explains the differences between the “classical” approach and “mockist”. The “classicist” tries to mock less and performs more tests might be called “integration” (I will later clarified this). The “mockist” tries to test everything in isolation. The article explains the advantages of both , being  the major disadvantage of the “mockist ” method, that the test code is more coupled with the production code and refactoring it (without changing the functionality, obviously) can break tests that should not. In any case, he explains that he knows excellent developers using the “mockist” method effectively.

Martin Fowler recently published an article in which  explains the definition of “Unit “. He states that he (and others) were criticized at the time by considering that unit is not necessarily a method or class. The Unit may be a set of classes, methods group or whatever the team who knows the problem can be considered unitary. This fits the “classical” approach I mentioned before.

We can draw some conclusions about the hangouts:

• ALL of three agree that the most important thing is to have SelfTestingCode and TDD is a way to get there.

• They also agree that creating tests in which Mocks return mocks is probably wrong and would lead to problems.

• We must be aware of the “classical” and “mockist” advantages and disadvantages

• Both Kent and Fowler are prefer “classic” approach

• TDD is not dead. It’s very, very effective and positive in certain situations. Depending on the problem and people can (should? ) use most of the time

• The fundamentalist TDD is one that can cause problems. Sometimes depending on the flow of development is not suitable for TDD. But like everything, depends on many factors and there are teams that can do it without problems.

• The definition of “Unit” does not have to be class or method. It is a team decision what the unit is.

In my personal opinion, I think @ dhh is perhaps somewhat extreme, but all the dialogue itself is very, very positive. I think that he is right in the sense that “fundamentalist” TDD can lead to the problems described. We must NOT apply “Fundamentalist TDD”. In general I do not make strict TDD and whenever I don’t “I felt bad”, thinking I’m doing something wrong. However the words of @dhh, Beck and Fowler lead me to see that it is completely natural. Yes, you need to try using a TDD approach, try starting the problem we are solving as a series of inputs and expected outputs (and unexpected). But when the “flow” of the solution does not permit it, we can proceed without TDD. The important thing is to have SelfTestingCode

In any case, I think that the most positive thing is watching that 3 industry giants may have their disagreements exposing their views, reminding us once again that there are many ways to make good software. The important thing is knowing all the opinions you can in order to make good decisions. And once taken a certain way to be consistent with it. Mixing 2 good solutions not always leads (I repeat NOT ALWAYS) to a better solution. Hence the importance of standards and coordination within a development team for them to follow a unified view on the general aspects of software architecture.

These are other interesting links about all these topics:

I’m looking forward the next hangout (the fourth)


Resumen y opiniones de los primeros 3 “Hangouts” sobre #IsTDDDead

Hay mucho revuelo últimamente por las declaraciones y posts de @dhh (creador de Ruby on Rails) que dice que TDD ha muerto y explica porque.

Esto ha llevado a una serie de interesantes conversaciones entre @dhh, Kent Beck (creador de XP y TDD y eminencia en la industria) y Martin Fowler (eminencia en la industria) al respecto.

Martin Fowler ha creado una página dedicada a estas charlas:

Si bien no han terminado, esta serie de charlas han sido increíblemente productivas para mí.

Básicamente @dhh expone que TDD aplicado de manera extricta (ni una sola línea de código de producción sin el test antes) lleva a distintos problemas:

  • Test Induced Damaged: decisiones de diseño para desacoplar todo con el motivo de poder mockear y probar todo en aislamiento. La sobre aplicación del desacoplamiento para @dhh causa al final un código “peor” y menos entendible
  • Sobreconfianza del desarrollador: El hecho de que aplicar TDD el programador se siente que ya no tiene que probar su código de manera exploratoria

Kent Beck le explica que en cierto sentido se malinterpreto TDD ya que en general siempre que se pueda conviene aplicarlo, sobre todo cuando tenemos claras las entradas / salidas, pero hay partes de sistemas que se siente antinatural y es mejor proceder creando tests luego. Fowler asiente a este razonamiento y dice que es el que él utiliza.

Aparte explica la mayoría de los problemas de Test Induced Damaged no son por TDD en sí, sino por el método como Folwer lo llama “mockista” en el cual se tiende a desacoplar (en algunos casos demasiado). En su excelente artículo Fowler explica las diferencias entre el enfoque “clásico” y “mockista”. El “clásico” intenta mockear lo menos posible y realiza tests que podríamos llamar más de “integración” (más adelante aclaro esto). El “mockista” intenta probar todo en aislamiento. En el artículo explica las ventajas de uno y otro, siendo sobre todo la mayor desventaja del método “mockista” que el código del test está más acoplado al código de producción y que al refactorizar (sin cambiar la funcionalidad) podemos romper tests que en realidad no se deberían. En cualquier caso explica que conoce excelentes desarrolladores que utilizan el método “mockista” efectivamente.

Martin Fowler publicó recientemente un artículo en el que explica la definición de “Unitario”. Justamente dice que el (y otros) fueron criticados en su momento por considerar que unitario no necesariamente es un método o una clase, sino que puede ser un conjunto de clases / conjunto de métodos o lo que sea que el equipo que conoce el problema considere que puede ser unitario. Esto cuadra con el enfoque “clásico” del que hablaba antes.

Podemos llegar a algunas conclusiones:

  • TODOS están de acuero que lo más importante es tener SelfTestingCode y que TDD es una manera de llegar hasta allí.
  • También están de acuerdo que crear Tests en los que Mocks devuelven Mocks seguramente estarán mal y llevaran a problemas.
  • Hay que ser conscientes de los enfoques “clásico” y “mockista”, sus ventajas e inconvenientes
  • Tanto Kent como Fowler son más partidarios del enfoque “clásico”
  • TDD no está muerto. Es muy muy efectivo y positivo en ciertas situaciones. Dependiendo del problema y las personas, se puede (debe?) utilizar la mayoría de las veces
  • El TDD fundamentalista es el que puede causar problemas. A veces dependiendo el flujo de desarrollo no es conveniente utilizarlo. Pero como todo, depende de muchos factores y hay equipos que pueden y prefieren hacerlo sin problemas.
  • La definición de “Unitario” no tiene que ser clase o método. En cada momento es decisión del equipo cual es la unidad.

En mi opinión personal, pienso que @dhh es tal vez algo extremista, pero todo el diálogo en sí es muy, muy positivo. Creo que tiene razón en que TDD “fundamentalista” puede llevar a los problemas que describe. No hay que ser fundamentalista del TDD. En general yo no hago TDD estricto y siempre que no lo hago “me sentía mal”, pensando que estoy haciendo algo mal. Sin embargo las palabras de @dhh, Beck y Fowler me llevan a ver que es algo completamente natural. Sí que hay que primero intentar utilizar un enfoque TDD, intentar partir el problema que estamos solucionando en una serie de entradas y salidas esperadas (y no esperadas). Pero cuando el “flujo” de la solución no lo permite, podemos proceder sin TDD. Lo importante es tener SelfTestingCode

En cualquier caso creo que lo más positivo es ver como 3 gigantes de la industria pueden tener sus discrepancias exponiendo sus puntos de vista, recordándonos una vez más que  hay muchas maneras de hacer buen software. Lo importante es conocer todos los puntos de vista para poder tomar buenas decisiones. Y una vez tomada cierto camino creo que hay que ser consistente porque mezclar 2 soluciones buenas no siempre (repito NO SIEMPRE) puede llevar a una mejor solución. Por eso la importancia de estándares y coordinación dentro de un equipo de desarrollo para que se siga una visión unificada sobre todo en aspectos generales de la arquitectura.

Dejo otros enlaces muy interesantes alrededor de todos estos temas:

Espero ansiosamente la próxima charla (la cuarta)